Klik her for at komme til gomotion.dk
Jeg er begyndt på løb med en ven for at tabe mig, men vil også gerne styrketræne for at få nogle markerede muskler.
Hvis jeg bruger vægte til at træne biceps, triceps og brystmusklerne med hvor meget skal de så veje for at have en effekt?
Jeg har snart 18år, 175cm og laver ikke rigtig noget sport og har heller ikke tidligere.
En anden ting er; hvor meget og hvor ofte? Jeg har tid hverdag til at kunne gøre det hjemme, men har ingen anelse om hvor meget ville være fornuftigt, lidt et forslag til et program jeg spørger efter egentligt.
Jeg kender og har tænkt mig at bruge:
Brystpres
Flyers
Skulderpres/sideløft
Curls
Bend-over rowing
+ en til triceps hvor jeg holder vægtene over skulderen bag på ryggen og så løfter dem op.
På forumet har jeg også fundet nogle træningsøvelser, altså navnene på dem. Nogen der kender en hjemmeside hvor det vises hvordan de skal udføres eller nogen der kan forklare det?
Det er følgende øvelser:
Barbell shrugs: til din nakke, derudover træner den også øverst protion af rygmuskulaturen.
Barbell curls : god øvelse for biceps.
Squat : lår/ben.
Military press : no. 1 for skuldrene + triceps+øverst del af brystet.
Bent over rows: no. 1 for ryggen.
Dødløft : primær for ben/ryg/underarme
- Simon
Velkommen til GOM ( god motion)
Jeg kan se du har været forbi et af mine indlæg vedr træning af nakke, ryg, ben m.m. og her er så et link til hvordan du kører de forskellige ting
http://www.bodyzone.dk/forum/viewtopic.php?t=862
Når man vil være markeret skal du løfte lette vægte og mange rep, større muskler tunge vægte og få rep.
Du kan selv sammesætte et program af de forskellige øvelser og prøv på ikke og ramme samme muskelgruppe hverdag træn i starten 3 x om ugen og efter et stykke tid kan du sætte det op til 4-5 x om ugen, husk bare på at din krop skal have hvile for det er jo i hvile perioden at musklerne opbygges.
Da jeg ikke kender din krops struktur kan jeg ikke fortælle dig hvor mange kilo du skal løfte med, spørg event. i centeret hvis du går i sådan et.
Mvh Obelix
No pain no game
http://www.getbig.dk/vis_artikel.php?id=30 Her er et begynder program
Mange tak, men mht. til vægte kunne du give et bud? Jeg har nogle 3kg vægte fra min storebror, de føles ikke specielt tunge dog ikke fjer
en anden ting, ER det bedst at udføre divs. øvelser, hvor man ligger ned, på et hårdt underlag eller er blødt lige så godt?
Spørger fordi jeg har en stor seng og den er meget rarere end gulvet 
- Simon
Når man kører brystøvelser og ligger i en seng, med en blød madras, vil man autamatisk blive presset ned i sengen og det ville ikke føles særligt behaligt, så heller et gulv, med et event et ligge underlag.
3 kilo er ikke meget, til at vokse på, prøv at skaffe nogle tungere vægte. Det er sådan at kroppen hurtigt vender sig til den samme belastning, derfor er det godt med forskellige vægte.
Mvh Obelix
No pain no game
Det er en myte at flere gentagelser gør at man bliver mere markeret ......
det er lav fedt procent og større muskler der gør at man bliver markeret ....
Rarr *OuT*
http://www.getbig.dk/vis_artikel.php?id=89
Jeg er ikke helt enig.
Obelix
No pain no game
du er ikke enig med linket ? .....
og mener at mange gentagelser og lav vægt markere musklerne ?
Rarr *OuT*
Du ligger ikke selv dokumentation, derfor lagde jeg linket, som underbygger det som du siger, men jeg er ikke enig med dette.
Jeg fulgte en fyr i 2002 som trænet meget hurtigt og ved mange rep, han var meget markeret,
fordi han fedt forbrændte pga de hurtige bevægelser, så mange rep og en lav fedt % giver markeret muskler, men store muskler får du jo kun ved at løfte tungt.
Mvh.
Obelix
No pain no game
tjoo men som i den slags tilfælde er det jo mange faktore der spiller ind .... når man kun har en person at kigge på .......
flere spørgsmål trænger sig på.
ville han have været lige så markeret hvis han havde trænet "tungt" ?
hvordan så hans kost ud?
dyrkede han cardio træning ved siden af ?
der er jo mange faktore der spiller ind når man træner
men som med alt træning er det et spørgsmål om "tro" og prøve sig frem med sin egen krop ...
Personligt mener jeg bare at man hjælper folk bedst ved at fortælle om den gængse og forholdsvis veldokumenterede viden .
Rarr *OuT*
Veldokumenteret viden kan du så ikke smide lidt fakta på bordet, istedet for at snakke om myter.
Mange reps i hurtigere bevægelser sætter gang i pulsen, man fedt forbrænder og bliver meret markeret, det siger vel sig selv.
Mvh Obelix
No pain no game
Jeg må prøve mig frem, men jeg er ikke ude på at prøve at blive pumpet og vil heller ikke selvom jeg havde tiden og viljen til det.
Tak Obelix
- Simon
hey...
Hør nu her...!!
Om man har markeret muskler afhænger af 2 ting..!!! Ens muskelmasse og ens fedtprocent..! hvis man har meget muskelmasse kan du ha en rimelig høj fedtprocent, og stadig se markeret ud...
Og hvis man ikke har så meget muskelmasse skal ens fedtprocent være lavere for at man er markeret..!
så det er faktisk fucking lige meget hvordan man træner bare ens fedtprocent og ens muskelmasse passer sammen...
nu burde det emne være færdig disskuteret...
Det er netop det obelix skriver ! hvorfor læser i ikke efter, jeg har læst en del af hans indlæg og obelix er dygtig til det han skriver
zone
citater fra Obelix:
Når man vil være markeret skal du løfte lette vægte og mange rep, større muskler tunge vægte og få rep.
http://www.getbig.dk/vis_artikel.php?id=89
Jeg er ikke helt enig.
syntes det er temmelig klart at han mener at mange reps vil gøre en markeret .....
men syntes at vi skal stoppe denne diskussion i tråden, da vi er kommet lidt på afveje ... og lade S-W-P selv vudere hvad han vil bruge og ikke bruge....
For enige bliver vi nok ikke
Rarr *OuT*
Store muskler = pumpet?
"Lette" vægte og mange rep = markeret...
Du er ikke markeret med store muskler og høj fedt %, så er du bare stor(IKKE tyk/fed!)
... det jeg har kunnet læse...
- Simon
Jamen dog.
Det er også rigtigt Rarr dine citater, men kan du ikke citerer det hele, nemlig mange rep hurtige bevægelser pulsen op og fedt forbræning lavere fedt % mere markeret muskler.
Du har ret vi bliver aldrig enig, du holder dig til myter og jeg til praktik.
God fornøjelse fremover.
Mvh obelix
No pain no game
Hvis jeg træner uden vægte og laver gulv øvelser, så kan jeg umiddelbart få det meste med ved armbøjninger, mavebøjning, rygbøjninger og den hvor man ligger ned med benene i vejret og løfter numsen til de nederste mavemuskler.
Men så vidt jeg har forstået så træner jeg ikke det øverste af ryggen med rygbøjninger, træner ikke brystmusklerne og triceps?
Nogle gulv-øvelser eller øvelser uden vægte o.l. til at træne det?
Som program for en novice, hvordan er:
Dage 1:20x Mave + 20xBenene i vejret 
} 2x gange om dagen med 4 timers mellemrum
Dag 2: 20x Armbøjninger + 20x Ryg +20x med vægte for brystmusklerne } 2x om dagen med 4 timers mellemrum.
Så hvert af dem er med 1 dags mellemrum og jeg gør det når jeg kommer hjem og før aftensmad.
- Simon
hmm.. jeg blander mig lige
for jeg er enig, med obelix.
tag et kig på dette:
10 løft med 70 kg= 700
30 løft med 30 kg= 800
5 løt med 100 kg= 500
så kan i selv se lidt på musklernes arbejde. men umiddelbart ser det ud som om at de 20 løft giver mere masse. men i tager fejl for musklen arbejder jo under større pres med 10 løft, hvilket river flere muskelfibre fra hinanden og derfor danner mere masse..
derfor er det essensielt at sige at nedbrydelsen er lavere under de 30 løft pga. den umiddelbare lethed der vil være under de første 20 løft ca.
udfra det vil jeg konkludere og afslutte emnet således:
markeringerne vil forsages bedst af de 30 løft, da kroppen jo begynder at tage på fedtdepoterne, ligesom under meget hård konditionstræning.
- Simon89
suk ....
troede vi var blevet enigen om at være uenige ....
syntes der er ærgeligt at ødelægge denne tråd med vores diskussion ....
Rarr *OuT*
Man må yde hvis man vil nyde, Træningsinstruktørende anbefaler at man tager det tungeste man kan
I har vel alle ret, sådan som jeg ser det. Det er vel rigtig nok at mange rep vil øge fedt-forbrændingen, men ikke som sådan have den store effekt på størrelsen af dine muskler. Derfor kan man vel i princippet bare kalde det cardio-træning?
Hvis man træner for at blive markeret skal der sættes stor fokus på cardio-træning (løb, cykling, svømning, spinning osv osv) samtidig med vægttræning med forholdsvist få gentagelser fremfor de mange rep.
Det ønskede resultat vil blive opnået meget hurtigere end blot at køre med mange rep.
I øvrigt er "hurtige bevægelser" en sikker vej mod skader når man styrketræner.
Valget af belastninger og reps afgør du udfra, hvordan du vil se ud. Tager du tunge vægte, som du lige kan løfte 10-12 gange, vil du få en typisk bodybuilderfigur (massiv, langsom, rund). Tager du mindre vægte og lavere belastninger, som du kan løfte 35-40 gange, får du en slankere og mere atletisk figur. Jeg passer selv MEGET på, at jeg ikke træner med for tunge vægte, for jeg vil gerne opbygge muskelmasse, men jeg vil ikke have, at man kan se, at jeg løfter jern (= bodybuilderfigur). Om det lykkes, kan du se på billedet til venstre
Undskyld, men det er altså noget sludder. Man kan ikke bestemme hvordan ens muskulatur skal se ud eller vokse, man kan ikke forme ens muskulatur. 30-40 reps vil ikke stimulere megen vækst, og hvis man bliver "markeret", så er det pga lav fedt% (som nemmere opnås ved at dyrke desideret cardio-træning) og ikke pga større muskler.
Så, drop de mange reps og lav i stedet noget tung træning 3 gange om ugen, så bliver I meget hurtigere "markeret", uden at blive "langsom og tung".
Pickles du aner ikke hvad du snakker om, man når ikke optimal fremgang ved ALTID og træne tungt, der skal lægges lette trænings dage ind i ens program ellers vokser man ikke.
Folk som køre med max intensitet hvergang, træner generelt med en meget uhensigtsmæssig træningsfrekvens. Du burde sætte dig ind i tingene før du skriver sådan noget pjat.
Super
Super, læs dog hvad vi diskuterer før du gør dig så klog på hvad jeg aner noget om... Jeg er udmærket klar over, at man ikke skal træne tungt hvert træningspas, hvilket jeg heller ikke har sagt, men der diskuteres i hvilken grad 30-40 reps vil resultere i en markeret form i modsætning til lavere reps. Derfor argumenterer jeg for at lavere reps fremfor 40 reps vil have bedre effekt, jeg har intet sted skrevet at man skal køre til failure hver gang.
Du skriver længer oppe i denne tråd ( Drop de mange rep og lav istedet noget tung træning 3 x om ugen) Du skriver ikke noget om at tung træning ødelægger kroppen og ens fremgang går i stå.
Du skriver heller ikke noget om at man skal indplacere lette trænings uger, det er da synd for dem der læser dette, op tror at man bare kan løfte tung altid, det er lodret forkert, derfor ved du ikke hvad du snakker om.
Super
"Du skriver heller ikke noget om at man skal indplacere lette trænings uger"
Nej, det gør jeg ikke. For jeg er ikke ved at diskutere træning generelt, men forskellen på mange reps og få reps, og resultatet deraf. Og i øvrigt når jeg siger tung træning, så mener jeg i denne sammenhæng (da jeg er overbevist om at fx 10 reps er tungere end 35) blot at man skal træne tungere end de 35.
Men for at tilfredsstille dig: Jo, man skal ikke træne tungt hele tiden. Det er vigtigt med pauser, i form af reelle pauser eller lette træningspas. Det er ikke når man træner at man vokser, men i tiden mellem ens træningspas. Samtidig er det vigtig med progression, hvor HST kan bruges som eksempel. Det er en god trænings-cyklys, der starter med flere reps, 15, derefter går ned til 10 og til sidst slutter med 5 reps. Dér får man altså det hele med, over et par uger.
Men i stedet for at hænge dig i alle de ting jeg ikke siger, fordi det ikke er det der diskuteres, så prøv istedet at forholde dig emnet, tak.
Ja tak jeg kender godt navne på de forskellige trænings metoder, men hvis du er så dygtigt er det jo sært at du skriver træn tung uden at forklare hvorfor, først når en som mig påpeger de ting som du skriver er forkert er helvede løs.
Jeg mener stadigvæk du er useriøs og har læst dig til det meste på nettet, desuden er det da mærkeligt at du pludeselig blander dig i en tråd som var afsluttet, og et ½ år gammel
Super duper
"Ja tak jeg kender godt navne på de forskellige trænings metoder, men hvis du er så dygtigt er det jo sært at du skriver træn tung uden at forklare hvorfor, først når en som mig påpeger de ting som du skriver er forkert er helvede løs."
Jeg har ikke sagt at jeg er specielt dygtig
Jeg skrev hvad jeg synes var nødvendigt, hvis det er helt umuligt at forstå hvad jeg mener så beklager jeg da. Jeg skrev faktisk intet forkert, jeg skrev bare at tung træning er mere muskelopbyggende end 30 reps er.
"Jeg mener stadigvæk du er useriøs og har læst dig til det meste på nettet, desuden er det da mærkeligt at du pludeselig blander dig i en tråd som var afsluttet, og et ½ år gammel
"
Well, jeg prøver faktisk at være seriøs, og ja, jeg har læst mig til meget på nettet samt træningsbøger, men det er da underordnet, det viser kun at jeg har interesse i det.
I øvrigt var dit første indlæg heller ikke ligefrem i en venlig tone, så spil nu ikke så hellig..
Og, jeg så ikke den var ½ år gammel, jeg er lige vendt tilbage til denne side, og da jeg trykkede på "aktive emner", dukkede den op..
Men, end of discussion, det her er da vidst spild af tid..
Ja jeg tænke det nok, det er let og se på den måde du skriver, at du ikke har prøvet så meget i praktik, og der er en himmel til forskel, selv træne dagligt og i mange år end at læse sig til det.
super
Jeg har trænet dagligt lige siden den dag jeg fik muligheden for det, dvs. 4 år. Så jeg synes nu alligevel at jeg har prøvet alt hvad jeg har haft mulighed for, i praksis
I øvrigt er spørgsmålet om reps ikke så meget hvad man har oplevet i praksis, men hvad der teoretisk finder sted under træning. Derfor mener jeg sagtens at man kan vide noget om dette, ved at have læst sig til det.
det er da godt at du har trænet i 4 år, men på nogen af dine indlæg skriver du som en nybegynder.
Så må du ellers ha det så godt og husk der er mange som læser det man skriver, så i fremtiden ville det måske være en god ide og få lid erfaring indbords inden man begynder og blive expert.
Super
Du er sgu utrolig
Du har nu brugt 5 af dine 7 geniale indlæg på at fortælle mig hvor forkert jeg er på den (hvor forkert DU mener jeg er på den), men du har ikke selv bidraget med noget til den reelle diskussion. Så, jeg glæder mig til at følge dine svar i fremtiden, der må virkelig være nogle guldkorn du kan dele med os uerfarne mennesker
Og, det var alt fra mig i denne tråd.
jeg er ked af at du føler dig trådt på, men du må være fordi du ikke er særlig gammel, heller lade være med at bidrage med noget, end at skrive noget som er lodret forkert.
Super
Det er en kunstform for mange 4 årige at vide hvornår nok er nok...
OK. du synes han lydder som nybegynder, det ændre ikke fakta og at gentage det bidrager ikke til god tone i forum
Navne på træningsmetoder? Kan jeg få navnene eller links? Det ville være en hjælp.
Så jeg kan inkluderer hvad der er skrevet her og selv vurderer hvordan jeg vil disponere!
Mange tak!
- Simon
Sorry, det løb af sporet - synes bare det var et flabet svar der ikke bidrog med noget Men nok om det.
Jeg nævnte bare HST. Du kan læse mere her: http://www.motion-online.dk/styrketraening/styrke_-_oevelser/hst_-_hypertrofi_specifik_traening/
Et sådant program, suppleret med en god omgang cardio-træning, vil hjælpe dig godt på vej mod dit mål Du skal ikke være bange for at blive "for stor", for det skal der flere års træning til. Så bare klø på!
Flabet ?? jeg påpeger at det er ikke alt som du skriver der har bund i den virkelige verden.
Feks i et af dine indlæg skriver du, kreatin er vanddrivende, er det ikke sådan, at kreatin har en formidabel evne til at super hydrere musklerne, alså tilbageholde vand i større mængder end sædvanlig.
Du skriver i dit svar til S-W-P han skal ikke være bange for at blive for stor, glemmer du ikke og fortælle at man skal være i enerigi overskud for at vokse, uanset hvad program du træner vokser man ikke hvis der i kroppen ikke er enerigioverskud.
Super
Du jagter simpelthen mine gamle indlæg for at finde fejl?!
Jeg indrømmer, at svaret om kreatin ikke er 100% korrekt, men det er også over 2 år gammelt!!! Det er 2 års vigtig læsning og vigtige erfaringere siden.
Og mht. energioverskud, så står det vidst beskrevet i artiklen, derfor skrev jeg det ikke. Hvis det ikke gør, så "Fy fy fy Pickles, du misleder de unge mennesker".
Og i øvrigt:
"Pickles du aner ikke hvad du snakker om"
"Du burde sætte dig ind i tingene før du skriver sådan noget pjat."
Sådanne bemærkninger er flabede, synes jeg..
mht. energioverskud og ernæring, der er jeg generelt ret oven på med hvordan og hvorledes.
Man burde ikke kunne undgå at høre noget rundt omkring med den fokus der er på ernæring pt. + jeg har biologi 3årigt højniveau i gymnasiet.
Tak for linket!
- Simon
Klik her for at komme til gomotion.dk