Klik her for at komme til gomotion.dk
Hej
Jeg har fundet en side med beskrivelse af optimal træning med pulsur.
Er følgende korrekt ? Hvis nej hvordan er så en god måde at pulstræne optimalt ?
http://www.lidtfedt.dk/pulstraening.php
Ja er det ikke trist - optimal træning - men du må ikke blive forpustet. Når man bliver forpustet, så kan man risiskerer de værste former for maridt - såsom forbedret kondition, optimering af forbrænding...for ikke at tale om om hævet basalforbrænding.
Nå - joken til side. Nej det er ikke den optimale måde at træne med pulsuret på. Det mener jeg af flere årsager, dels selvfølgelig fordi jeg ikke mener det er ndvendigt at tilbageholde elelrs raske mennesker i et træningsforløb, og ej heller mener jeg at der er sundhed at hente i at blvie afhængig af sit pulsur.
Pulsuret kan give os mange værdifulde informationer om os selv, vores udviklin og vores helbredstilstand lige nu. Det kan presse os på dage hvor vi ellers er trætte, og bremse os når vi er for tændte. Jeg kender mange der bruger uret til jævnligt lige at se om udviklingen er som den bør og skal være, men ellers træner de uden uret. Bjarne Riis for eksempel fortalte altid at han smed uret under enkeltstarterne for ikke at han skulle lade sig påvirke af det.
Hvad vil du gerne opnå med din træning ??
Claus 
Dont work harder, work smarter
Det er bare mærkeligt at det er forkert da "Styker" arbejder i et fitnesscenter.
Dermed må han jo også give samme forkerte råd til hans "klienter" der......
Hvis det er forkert hvad er så rigtigt ? Skal jeg bare presse mig selv så meget som
jeg kan også engang imellem kigge på mit pulsur også selv finde ud af hvor
jeg ligger i snit også holde det snit for fremtiden ?
Hvad med overbelastning af musklerne? Vil det ikke komme til at skade mig
sådan i det lange løb eller ?
Mit mål er at forbrænde 10 kg på 3-4 måneder.
pt. træner jeg 12 timers cykling i naturen (mountainbike ) pr uge.
Dog bliver jeg nødt til at halvere denne træning da jeg snart ikke har
så meget tid mere......
Jeg har købt et sigma sport pc 7 pulsur og forhandleren sagde at hvis mit
hovedformål var at tabe mig og jeg ikke var nybegynder men heller ikke
atlet så skulle jeg motionere med en 70-80 % intensitet og ikke mere .....
Hej Iceb
Først .... helt enig med PT
Når Claus Styker snakker om pulstræning eller fedtforbrændingszonen skal man være opmærksom på hvad han snakker om. Den zone der snakkes om er det område hvor den energi man benytter primært leveres fra fedt. Det er her der er opstået den misforståelse at man også taber sig bedst og hurtigst her. Når du vil tabe dig skal du bruge mere energi end du indtager.
En god artikel til inspiration kan læses her:
http://www.gomotion.dk/artikler.asp?mode=detail&p_id=55&a_id=34&title=art
Med hensyn til pulsen kan man sige at jo hårdere du træner jo mere forbrænder du pr. minut, som det ses af denne tabel.
AKTIVITET Watt kcal/min. kJ/min. kJ/ 30 min.
Cykling, 18 km/t 700 9,800 40,950 1229
Cykling, 24 km/t 933 13,062 54,581 1637
Cykling, 40 km/t 1600 22,400 93,600 2808
(Fra Menneskets fysiologi; B. Schibye, K. Klausen m.fl.)
Beregningerne er gennemsnit og tager således ikke højde for personens vægt
Så det man kan sige er, for at få mest ud af sin træning gælder det om at træne ved den højest mulige intensitet som man kan holde i den tid træningen vare.
Dvs...
at hvis du skal træne i 15 minutter kan du måske holde en puls på 80%
at hvis du skal træni i 30 minutter kan du måske holde en puls på 70%
osv osv.
Ud over at forbrænde mere ved de høje intensiteter opnår man, som PT siger, også forbedret kondition, optimering af forbrænding...for ikke at tale om om hævet basalforbrænding.
”Livet er fedt” programmerne er af MANGE der ved noget om emnet blev stærkt kritiseret for at fortælle mange halve sandheder og rygter.... så som pulszonen/fedtforbrændingszonen. SÅ jeg vil anbefale at du, og andre, glemmer det program og benytter sidder som denne istedet.
God træning
Det han siger *peger på IceB's indlæg*
DOg skal det påpeges at med 12 timers træning om ugen er det en god ide at planlægge hvad man gør hvornår. Nu kommer det jo så an på hvordan man kører, kører man 6 dage ugentligt af 2 timer - ja så kan man med fordel arbedje meget intenst og fukuseret de 2 timer. Enten som et intervalprogram elelr noget andet. DET der er vigtigt er at man har en plan med det man gør. Hvis man nu kun kører 3 dage om ugen men så til gengæld er afsted 4 timer, så skal de enkelte ture mixes lidt mere, så det bliver i intervaller af varierende længde der lægger dagen.
lad mig anskue hvad du har med at gøre når vi kigger på dit mål.
10 kg på 3-4 måneder - godt jeg vælger 4 måneder - 4 mdr. = 16 uger (96 dage)
90 gr. pr. dag
630 gr. pr. uge
2.5 kilo pr. mdr.
10 kilo på 4 mdr.
Det kan også anskues i kj.
90 gram fedt = 32 kj (i know det ER 38 kj - men vi skal huske at der er bundet væske til det gram du skal tabe 
)
ved en lav intensitet kan du altså fobrænde dette på bare 4 timer med Hr. Stykers teorier (max 60% af maxpulsen).
Det giver 28 timers træning pr. uge
112 timer pr. måned = 448 timer inden du har tabt de 10 kilo. hmmmmm.........
her er DE 3 vigtigste regler for træning - for ALLE både atleter og jeg-skal-tabe-mig-motionister. Disse 3 regler er uigenkaldeligt de vigtigste der findes:
1) HUSK dig selv - det er DIG det drejer sig om, DIT selvværd, DIN indre dæmon, DIN udvikling
2) HAV DET SJOVT !!!!!!!!!!!!!!!!
3) Gør det du kan lide - ikke det andre siger du SKAL gøre
Lad mig kort sætte forklarin på
alle der træner er igang med en personlighedsudvikling. Det er vigtigt at denne proces blier til en opadgående og selvaccellererende spiral. Det er vigtigt at man om morgenen kan strække sig i den kølige morgen vind, trække vejret og smile mens man glæder sig til endnu en dag emd nye udfordringer og sejrer.
Hav det sjovt !! det kan godt være nogen syntes det er sjovt at lalle derudaf i 4 timer hver dag, blot for at tabe 100 gram. jeg har bare ikke mødt nogen der har syntes om det endnu. Varier din træning, gør det der er sjovt, man skal smile, man skal føle sin træning som dagens mulighed for meditaiton - flugten fra bleer, stupide chefer, åndbollede kærester - drengerøvssammenvær etc. Træningen skal væk fra selvophøjede instruktører med underlødige kommercielle holdninger frem for egentlige budskaber, og tilbage til træningens åbenbaring - det er sundt, det helbredene, det er SJOVT !
Det er HELT ligegyldigt at løbeture er bedre end cykelture - hvis du bare ikke kan fordrage at løbe. Gør man noget alene fordi en guru på tv har sagt det, så er man på den - det er ikke motiverende at foretage sig noget der ikke er sjovt - det vil blive en sur pligt, alt imens det skal være som ovenfor skrevet.
Claus
Dont work harder, work smarter
Ok så .....
Men vil det sige der ikke eksisterer et fedtforbrændingsområde ?
Jeg fik af vide (af forhandleren da jeg købte pulsuret )at hvis jeg IKKE skal forbedre min motion
(hvilket ikke er mit mål)
så skal jeg ligge i snit på 70 % af min intensitet .....
Er det forkert eller ?
Mit primære mål er at afbrænde så mange kalorier pr min. som muligt jo.....
Både ja og nej.
Det er rigtigt at der findes et område hvor kroppens "fuel-mix" vil indeholder en højere andrel af fedt, nemlig i den lave ende af intesitets-skalaen., end hvis du befinder dig i den øverster del af samme, hvor kroppens fuel-mix vil indeholde relativt mest glucose.
Det er bare sådan at det ikke kan betale sig at træne i det område.
Der er noget jeg ikke forstår - du siger du ikke vil forbedre din motion (jeg går ud fra du mener kondition) - hvorfor ikke ? Når nu det er sådan at jo bedre iltoptagelse du har - jo mere optimal kcalforbrænding har du !
Claus
Dont work harder, work smarter
Hovedformålet er at jeg taber mig. At jeg så får en bedre kondi ved samme konto
ja det kan vel ikke undgås. Jeg mener bare at det er ikke mit mål at detaltage i marathon
eller andre former for motionsløb. Dvs. jeg konkurerer heller ikke med nogen om den
hurtigste tid osv ......
Din tankegang er en lille smule afsporet (intet ondt i det forstå mig ret).
Du vil gerne tabe dig, og skulle det så ske under vejs at du snublede og rendte ind i en bedre form - så fedt nok.
Det er lige omvendt du skal tænke. Det var derfor jeg lavede den målsætningsberegning for dig længere oppe. Det var for at du skulle vende HELE møllen den anden vej.
Jeg vil gerne tabe mig 10 kilo - HVAD SKAL DER TIL ??
Fordel ved at træne for at forbedre din kondition:
1) lavere risiko for hjerte-, kreds- og lungesygdomme
2) forbedret iltoptagelse
3)større lungekapacitet
4) større hjertekapacitet
5) forbedret kapillærnet
6) flere mitokondrier (kroppens energifabrikker)
7) større mentalt og fysisk overskud
8) forbedret evne til at fedtforbrænde, optimeret evne til at yde under træningen
9) større ydelse - flere forbrændte kcal.
Fordele ved (relativ)hård styrktræning ved vægtreducering:
1) øget muskelmasse (jo mere muskelmasse jo højere basalforbrænding)
2) "afterburn" = en forhøjet forbrænding i op til 16 timer efter træning
3) reducering af kroppens nedbrydning (sårfremt man samtidig får protein nok)
4) styrketræning reducerer kroppens degenerering
5) øget kropsbevidst- og tilfredshed (undersøgelser viser at selv overvægtige styrketrænende personer er gladere for deres egen krop end deres ditto ikke-trænende).
Så når du tænker - jeg vil tabe mig, og kommer jeg i god form er det en god sideeffekt. Så vil jeg bede dig tænke omvendt - "jeg vil forbedre min form - og tabe mig". Det bliver en en helhedstanke der virker bedre, og som sjovt nok modsat af hvad man tror fatisk er nemmere administrere fordi der er flere parametre at måle på en kun vægten og centimeterne. Mna kan nu også måle hvilepulsen (der gerne skulle falde), distancen, tiden, styrken osv. Det vil sige - hvis man en uge ikke lige taber sig, kan man se på de andre parametre om man alligevel har succes.
Kan du se at det at arbedje efter en forbedret form allround - intet har med marathon elelr komkurrencer at gøre- men derimod er værktøjer der hedder a og b for at opnå c ??
Claus
Dont work harder, work smarter
Ja det er jo også det jeg gør har bare ikke skrevet det men skrevet det omvendte .....
Jeg træner jo så hårdt jeg kan . Bruger pulsur til at sikre at jeg holder pulsen oppe .
Har sat en undergrænse på det så jeg får at vide med en alarm når det sker. Eftersom
min form bliver bedre kan jeg så hæve den undergrænse.
Du behøver ikke nødvendigvis at skulle ændre den nedre grænse så forfærdelig meget. Din maxpuls ændrer sig nemlig ikke væsentligt, hvorimod det gør din hvilepuls, den skulle meget gerne falde. Hvis din maxpuls ændrer sig så er det en af 2 - nemlig enten fordi du har været i SÅ dårlig form at du ikke har kunne opnå den, så stiger den en smule, men mest sansynligt sker der det at pulsen faktisk falder et par slag når man bliver i bedre form. Det vil sige at hvis du har sat den nedre grænse til 60% så er den jo forsat 60% af det samme. MEN det du SÅ kan gøre er at bruge en anden formel - der sikrer lidt hårdere arbejde. Den hedder MHR-hvilepuls * XX%+hvilepuls = træningsintensitet.
Eksempel
din MHR er 200 og du vil træne med 60% det er efter "begynderformlen" minimum 120 bpm.
hvis man nu tager den lidt mere avancerede formel - lad os sige din hvilepuls er 50 så vil din træningsintensitet være minimum
((200-50)*60%)+50=140 bpm
Claus
Dont work harder, work smarter
ok tak for hjælpen
Klik her for at komme til gomotion.dk